圣者晨雷
□ [置顶][精华]对于儒家在中国历史的作用,我与虎兄观点也有不同。中国独具魅力的传统文化,与儒家的思想有密切关系,此其一。儒家的大一统思想,让中国在历史上大多数时代都维持一个统一的比较和平的中央政权,而欧洲同时期则是割据混战,虎兄的城邦共和最典型的时期,古希腊时期,雅典与斯巴达也是争斗不断,在内耗中被外族所灭,从这个角度去比较,儒家学说有积极意义,此其二。孔子的仁与孟子的义,这二者是儒家思心的核心内容,个人以为这无论是在为人处事上,还是在执政治国上,都颇合要求,儒家思想并非一无是处,此其三。
圣者晨雷
□ [置顶][精华]自然,儒家轻视工商与实业,为迎合统治需要而鼓吹君君臣臣父父子子,这些是其糟粕,虎兄完全可以摒弃这些内容,事实上,在三国时期儒家的这些痼疾还不算重,主角完全可以从后人的角度对之改造。个人以为,这远比创立一个新的宗教更实际一些。不过,作者是作品的上帝,虎兄自己酌情处理,不必为我的胡言困惑。
圣者晨雷
答:宗教只是一个信仰,不是统治的手段或工具,如果用宗教,还不如用政党来统治。
儒教观点中最有害的一条是,宇宙、天地、社会、世道是停滞不变的,上至天体运行、朝廷典章 、社会统治地位,下至祖宗家训、器皿形式都不会变,也不许变。如果有变,例如出现彗星,就是灾异,必须消除,使之仍归正道。这是完全违反客观规律的。事实上宇宙间万物都在变,从来也不存在静止 、停滞的事物。而用不变论反对一切变革就阻碍了社会进步。儒家思想在历史上从没有开出科学与民主之花。如果世界真能有我们改变,我想做的就是倡导文明,弘扬科学,发展经济。
儒家的经济伦理观则认为,财富的积累不过是实现道德生活的手段。 在孔子看来,富贵不得离道而求,贫贱不得合道而弃。而且儒家的经济伦理比财富的积累更加关注它的平均分配。孔子把经济活动的目的理解为财富之均享和生活之安定。
儒家思想还反对竞争,在儒家经典中很少提倡竞争,阐述优胜劣败的道理,信奉的是百年老店、祖传秘方。更反对探索和冒险,安土重迁,追求五世同堂,讲究中表联姻。我无意否定儒家思想,更无意贬低我国传统文化。只是儒家思想不适合我发展商业的社会。
再次感谢晨雷老兄!随着文章的深入,还会更清晰的不断完善,适合以商兴国,以科技强国的社会框架。改造儒家思想?那我更不是要被人扁死,我从不相信救世主,我也不想当救世主。
其实,写文章的乐趣之一就是以文会友,与更多的人在精神上交流。望能与老兄有更多更深的交流!!
□ 总觉得作者太迷信西方的政治体系了
柳霸刀
答:感谢各位支持!在网游当道的时代,有你们我就足矣。
□ 看到了儒家对中国两百年来落后的影响,但更要看到儒家对中国两千年领导世界文明潮流的积极作用,儒家绝对不像现在批判的那样只是糟粕而已,现在有一种倾向,说起西方文化,本能的就觉得我们以前的文化是落后的,不如人家的,因此回到古代的救世主们所做的最主要的就是为中国早早的引入西方的文化
银河英雄
□ [精华]救世主不是那么好做的,有学问的人三国不少,可做老大的,孙权是接管父兄的产业,江东当时又文化不发达,刘备和曹操都是奸雄中的奸雄,政治力都可以打98以上的主,个人的力量毕竟有限,再说在现实社会里也不是什么超卓人物(最恶劣的是有的书里根本就是垃圾中的垃圾)凭什么你一回去就变身成boss了,至于本书的主角嘛,虽然自称是阴谋家,我看也就勉强政治力80的样子。至于门阀制度,的确是很严重,不过门阀也垄断了教育,想来要找诸葛庞统一类的人物难,找张飞许褚那种还是不少的
银河英雄
答:看来儒家思想深入人心!!我不是救世主,我也不想当救世主。我喜欢三国,我只是从另一角度,来演绎一下三国,令读者快乐。
儒家也主张个人的平等,但他们的平等不是来自于支配世界的权力上的平等,而是来自于自身修养的道德和人格上的平等。儒家的政治原理立足于道德个人主义。基于道德个人主义的政治之道,是“修己治人”,“内圣外王”。即,通过自身的道德修养来治理天下的德治主义。德治主义是以弘扬道德为其政治原理。《大学》中的“修身、齐家、治国、平天下”,说的正是弘扬道德于天下的政治模式。
我们追求的是权力的平等,只有权力平等才能保证利益平等,才可能有经济发展。
儒家思想体系堪称博大精深,其中许多内容具有合理核心,数千年来对国家的团结稳定、民族的和谐相处、为人的道德修养都起有正面作用--例如施行仁政、强调社会和谐、主张全面辩证地分析问题,许多格言至今不失其正面意义。
□ [精华]儒家作为统治者的治国学说确实是经历了从学派到教派的演变,而孔子学说中的精华也就逐渐为糟粕所代替。我认为儒家的三纲五常和程朱理学是中国真正落后的思想及********上的真正原因,五四时期砸烂孔家店口号的提起恐怕也源于此。中国的文人不等于知识分子,因此办综合性的学校是必须的。当然,利用科举来推行自然科学学科的地位是一剂救世猛药。中国近代的落后除了政治、思想的原因之外,自然科学的落后、商人的不入流也是重要原因,这也为旧民主主义革命所证实了的。因为商品的发展是建立在平等交换的基础之上的。
大木匠
□ 正也充满期望,认为是僻免周期率的法宝,可事实上却…。我认为中国的多神教与西方教会的最大区别不在于多神与一神,关健是其中所孕涵的民主与****思想的区别。而西方宗教中的平等、民主思想则是经历了长期的斗争才逐步形成的,当然也经历了中世纪的黑暗与长达百年的宗教战争。因此,希望作者不要过份强调宗教的进步意义。但是,如果作者的目的是为了尽快实现主角的政治、经济目的,宗教确实是好东东。
大木匠
□ 宗教与信仰即有统一的一面也有区别,统治者利用宗教统诒民众这是被历史所证明了的。当然,宗教也可以推动民众反抗统治者。如果利用宗教来制约统治阶级恐怕是作者的一厢情愿。别忘了毛主席在延安对**********
大木匠
□ 个人的评论是见仁见智,不足为作者所接纳,如果由于评论而束缚了作者的创作那就成了天大的罪过。其实写评论也是对作者的一种支持,希望作者写得更好。但看书的并不是写书的,请作者大大还是按自己的思路写,千万别以为评论的观点就是对的。下边是本人的一些看法,请勿怪。
大木匠
□ 哈哈 大木匠同志说的好 顶........... hegu
答:总算有你理解我,理解平等的目的,否则,我怎么经商。
人在风平浪静的环境下,总有豪情壮志,认为人的智慧和力量可以战胜一切,可以获得一切,人自以为很伟大,很有能力,在自然灾难面前,在各种突如其来的危险面前,在乱世里,人是那样的不堪一击,那样的无奈,人的生命是那样的脆弱。只有坚定和稳固的信仰,软弱的才能变为刚强。
□ [精华]作者的观点,我不太敢,我认为西方的思想体系是以个人为中心的,属于极端的利己主义,而我国的思想体系是中,不会有过的概念,也不会对一个事物进行刨根问底,这是我国后来科技逐渐落后的思想原因.
杀手之星
□ [精华]感谢你给我加的精^_^,我入起点不是很久这还是第一次被作者加精太感谢了.真的. 这是我所看的书中人气最旺的,比血红的《升龙道》人气还旺啊,还好书是公众版的,要不然盗版肯定猖獗了^_^。
xwx00831
□ [精华]至于历史遗留问题我想等主角有了稳固的根据地后在解决好了,再说你和那时候的人说什么人人平等、私有财产神圣不可侵犯、君主和平民平这套理论他们未必会认为是好的。而且那时的家族门阀势力是很强的,基本上每个豪强势力都是强大的家族或者得到他们的全力支持。人与人之间的等级也分得很严。
xwx00831
□ [精华]我想说一下作者创建一神教应该是有利也有弊的但利应该多一点,首先创建了宗教后,民众应该是很忠诚的,这样对主角的发展应该是非常有利的,想想张角也就是凭者子虚乌有的南华老仙的遁甲天书,像江湖郎中一样的护弄了一下就被他搞成了上百万人的黄巾大起义。我想主角应该好好利用的。关于弊我我是很赞同圣者兄,但短时期内应该不会有阻碍作用的,大家想象三国时期以及后来的五胡乱华,汉人是受到了严重的打击的,所以我想应该的这个事件发生前,壮大汉族,同时给那些少数民族点厉害。
xwx00831
□ 首先,感觉还是用农历的好,因为在中国古代包括现代的农村和一些偏远的地方,每年的农耕和重大事件都是参考农历的。主角直接才用太阳历似乎不太容易推行,而且你怎么向他们解释,难道说地球公转周期是365.25天吗,我想除了个别天文学家经过半天考虑或许会信,普通民众接受他是需要时间的。
xwx00831
□ 第二,关于你远洋航行的构想,是不是太过火了一点,虽然三国时期孙权曾经派舰队到达过夷州(今天的台湾),而且主角也搞出了传说中的蒸汽机,但是主角的理想也是远大的,先到日本,在到南洋,后来也许是非洲、美洲、欧洲吧,汗…… 历史上的鉴真和尚7次东渡日本才成功的,而且终生没回大陆,那是在唐朝。而到南洋最早是在元末,明清时则是大量华人南下南洋定居是为南洋华侨的先祖。明初三宝太监倾全国之力也只到了非洲,那是距三国时期有千年了。
xwx00831
□ 另外一个层面,蒸汽机港发明时他的效率时绝对比不上当时已经技术成熟的三角帆船的,就不知道主角设计的性能怎样了,不要告诉我连航天飞机都能推动的话,那就…… ^_^,玩笑一个。所以我想主角的远洋应该不会超过南洋吧,要不然时间也太长了吧!
xwx00831
□ 他们的绝大多数科技发明都是在工业革命之后的。古希腊亚力士多德的地心论就统治了欧洲1000多年,在汉朝是张衡就已经发现了木星中最大的一颗卫星了。 ^_^我写的乱七八糟的,见谅!
xwx00831
□ 居然写太多不能发,那就只好分开发了。另外发现作者老实拿近代的西方国家的体制、思想与中国古代的思想来比,我觉得那是没法比的,欧洲在资产阶级革命和文艺复兴前的中世纪要比中国的要黑的多,如果你不信奉天主教那你就是异教徒,那就烧死你,没的商量。就连新的科学发现,那也是妖术,烧就一个字。那时的罗马教廷和宗教裁判所的集权制度是中国的封建集权制能比的吗。
xwx00831
答:感谢你投票,感谢你的吹捧。
用公历,只是为了精准,有了精准,才能发展技术。
yy作品当然想跑的远。开玩笑!
从历史发展的总趋势来看,后人一般比前人认识得更深入,因为后人是站在前人的肩膀上的,是在前人认识基础上的再认识。
□ [精华]投你10票!1252起! 哈尔滨猛男
答:在中国长期的封建社会中,刑律实际上是道德约束的辅助手段,律制的惩戒效应,还是通过道德约束和舆论谴责来实现的,这种约束与惩戒体系的示范效应,又是通过仕和乡绅阶层的社会主流存在性实现的。治理国家必须依法治国,而不可能以德治国。
□ 偶的水来了,接水!!!!!!!签到!!!
yongmingmm
□ 偶发现子铧大大看书也看得太仔细了,逐句逐句研究个透彻。偶佩服!只是希望虎大大不要因此瞻前顾后,缩脚缩手放慢了更新,或者篇幅缩水才好!!!!
yongmingmm
答:看我的书就是对我的支持!有批评,有交流,才有进步。
□ 积分终于100了,可以发表书评了:)看了许多三国的书,论到立意,兄台可说是第一,以商立国,一下子便把此书送到一个无法企及的高度。虽然途径比较老套(时光隧道),但是接下来的每一节都可以说是让人拍案叫绝,再加上兄台的更新速度,没得说,太敬业了!于是不知不觉间,每天临睡前看一节更新的《商三》,逐渐成为我的习惯。别的没什么能支持你,献上我所有的推荐票喽。另外,小弟目前筹划写点东西,但目前学习很忙,等暑假的时候再专心写出来,能够驻站的话到时请兄台不吝赐教哦~
上官风雷
□ 个人觉得三权分立,自由民主在当时还是可行的,民国时孙中山没有把这个搞成,就是因为1700多年的精神压迫,国人没有自己的思想,没有自己的政治理念,或者说,奴性十足(用词也许有些过激),而在这种习惯和观念没形成的汉末,在来自未来的领袖刻意施行的情况下,还是很有可行性的。
上官风雷
□ 看目前的趋势即将开始破黄巾,希望兄台为我们奉献精彩恢弘的战斗场面的同时,别把商业的主题丢在一边哦~这才是《商三》的主题。
上官风雷
□ 宗教问题恐怕不是那么好解决,单一教派有些不切实际又为后世遗留下巨大隐患,也许会在几百年后某君主也搞个什么君权神授之类的独裁主义,总之谁掌握了这个教派,谁就拥有了操纵天下的能力,宗教是用来麻痹和操纵人民的,以兄台的本意,我想不用借助宗教,搞个党派不是也很好么?比如叫自由党,民主党之类的(只是建议,名字也许不妥),这样是不是更符合主角来自未来的思想,况且以当代情况来看,在发达国家甚至我们中国,现代社会的宗教已经没有党派发挥的作用明显了,世界几千年优胜劣汰的东西,是不是该借鉴一下
上官风雷
答:兄弟支持你!不过,写书太累了,才写了十几天,我就快受不了,又要上班,晚上加班写,中午还要修改,一个字,累!!!还好有你们支持!
成立党派倒是个好想法,我也想过,不过,是不是有点.......
□ [精华]民族竞争是全方位的竞争,是综合素质的竞争。决定民族命运的,绝不仅仅是战争与暴力。其中重要的一点,就是文明形式本身的冲突竞争。生活方式是否具有包容性?语言文字是否简洁并具有美感?是否有利于交流传播? 信仰是否具有多元特点?并对其他民族的信 仰形式具有共处性?人文精神、价值观念、伦理道德、国家形式、社会结构、消闲方式、审美方式、居住方式、人际关系准则、婚姻与两性关系的传统、家庭与家族形式的亲和力等等 等等,是否具有坚实的根基?是否具有强大的精神感召力?
子铧
□ 中国前两个千年基本统一,后两个千年(秦帝国之后)中,统一时期为1215年,分裂内乱时期为785年(加上统一时期的中后期内乱, 大约800多年)。 一个基本规律是,强盛的中国全部是统一时期,积贫积弱的中国全部是分裂内乱时期。世界上没有一个大民族象中国这样历经如此多的分裂内乱而每次都能整合自己,最终回归统一潮流!
子铧
□ 归纳起来,就是由所有这些方面综合形成的文明方式,对本民族个体是否具有深刻的吸引力、强烈的凝聚力?对不同民族是否具有包容性与亲和力? 文明冲突是民族竞争的“软”形式。它更为长久的决定着一个民族的兴衰荣辱。文明形式不具有弹性(包容性与亲和力 )的民族,必然是民族文明的尊严极端化的民族,也就是老虎屁股式文明。这种文明的民族,必然陷于 连续不断的外部冲突与内部族群文明的冲突,谁也容纳不下谁,最终导致整个民族的衰落。
□ 而在遥远的西方,这一年,罗马帝国已开始衰败,耶稣的门徒传道已经181年,凯撒制定太阳历,也就是我们现在用的公历已有近300年,罗马帝国的军舰航行在地中海上,他们的军人已把地中海称之为:“我们的海”。中国的哲学经典已经发展了4、5百年了,公历并不适合农耕社会,而在中国创于夏朝的夏历(农历)更为实用,沿用至今,地中海不过是旧大陆的内海,能有多大?而且古罗马崩溃后再欧洲再没统一过,一样的战乱不修。
子铧
□ [精华]员辽阔的罗马帝国,是战马剑盾铸成的刚性社会。他缺乏丰厚渊深的原生文明,又拒绝汲取古希腊文明而改造自身。虽然强悍,却没有柔韧的文明根基。罗马帝国留给人类的,除了庞大的斗兽场、血腥的奴隶角斗场、 无数的征服战例、豪华的公共设施、奢靡的沐浴方式与酗酒恶习,以及一部《罗马法典》与哲学诡辩派之外,还有什么呢?
子铧
□ 现在崇洋没有错,但也不能全盘否定中国的古代文明成果,全盘西化?那中华文明的存在还有何用?中国确有很多地方要向西方学习,但是否也应该正视自己的文化呢?我们落后的只是某些科技而非文化,如果失去了自己的文化,中华民族也就不能称其为中华民族了。
子铧
□ 大禹在会稽山的开国大典上,无情的杀了迟到的东方部族首领共工,树立起国家最高政权令行禁止的绝对权威。治水是一系统工程,需要的是统一的号令,三权分立不可能完成这个艰巨的任务,在历史上三权分立的大陆国家也没有能抵御外敌的成功列子。
子铧
□ 在三国时代推行三权分立?推行“自由民主”?我认为不太可能成功,首先作者没有考虑到历史的局限性,当时的社会结构,生产能力是否能承受你推行的政治体制。中国的集权是有她的历史条件的,夏以前华夏族深受洪水泛滥的危害。大禹领导的联合治水,挽救了整个华夏民族,由此大禹建立了中国民族历史上的第一代国家形式——统一部落联邦制的夏。
子铧
□ [精华]其次,对于晨雷大大的讨论,我想一神教应该是当时当地“愚民统治”的最好选择,一可以解释其超时代知识装备的来源,二是加强思想统治和道德约束,三是对抗张角的道教正如作者在文中说的:“从今往后,这世界的规矩将不再束缚我,从此规矩应该由我来定。招揽不了他,我们难道不能绑架、勒索、恐吓他吗。只求结果不讲手段,这不是曹操的专长吗?历史是由胜利者书写的”,的确,这是本YY小说,不能求全责备,国体政体怎么搞,应该说”一切都在掌握中”,期待~~~
yongmingmm
□ [精华]哈哈,我发现看这本书的书评是一件很快乐的事
yongmingmm
□ 子铧大大关于胡汉的说法我赞成,人必自辱而后人辱之,国家民族也一样,可能感情上不好接受,但综观历史,只听得见强者的声音,弱者呢???
yongmingmm
答:只有在过去中思考。哈哈,我也发现网上写书的乐趣,在于有大家参与和交流。
□ [精华]文章写的不错,算是在如今网游泛滥的情形下,开了一只,耀眼的花。我认为,文章中关于从日本买来妇女的描写,在后文中还可以再提一提,当今社会,色情连警察都见惯不管,差不多成了合法..-_-...妓女也要缴税的!还有,关于宗教的建立,我觉得,最好描写清除一点,不希望象其他玄幻一样,写祭祀都是油肥肚满的,建议作者考虑一下如何解决这个问题,绝对的全力导致绝对的腐败,诚不欺我。最后,衷心祝愿大大不要自宫哦~~~:)
小吉
答:决不自宫。
□ [精华]商业三国,我觉得立意很好,三国是战争时代,战争是拼经济,经济在古代只有士、农、工、商,商列最后,但历史证明商是最重要的,作者能立此意已较其他作品高出一筹。我会支持你,但我也关心你是如何协调士、农、工三者来达到繁荣的商。如果作者能把地理经济学也考虑在内对中国现状也许更有积极意义。对你每天保持作品刷新特加每天2票鼓励。盼一部钟爱的作品出现!!!!!
快乐的一天
答:正和我本心,其实我本想淡化政治、宗教,突出经济,没想到引起了广泛的关于政治宗教思想的讨论,反而没人和我讨论经济。希望大家对商业多献计献策。
□ [精华]我觉得宗教的建立是一个不错的想法,可以说现在的建立,可以很大程度上制约中国的皇权制度,中国的封建经过千年的发展,可以说是根深蒂固,所以资本主义萌芽根本没有办法在中国大陆发展,如果在三国时期能够树立一个和皇权抗争的宗教势力,并且把个人才财产神圣不可侵犯这个理念深埋入人心的话,那么相信中国会有很大的机会提早萌发资本主义萌芽,改变近百年的屈辱史
顾盼回首
答:你说得很好,感谢你的理解。
□ 至于什么奔射,我觉得太搞笑了,奔驰中射箭,可不是随随便便就练出来的技巧,要不怎么会有马背上的民族之说! 而且这种射法命中率极低,浪费太大(而且马力也不济),要知道每个士兵所能携带的箭是有限的。不担心给养有无穷的箭可射那仅仅只是游戏而已!
sdffd
答:老大,这是小说唉,何必当真。至于发展太快的问题,读者急,我急,你不急?